French DUers help me ! I need you for a seek

[BonjourUSA]

Il y a quelques semaines, sur ARTE, a été diffusé un excellent reportage sur la torture comme arme de guerre et sur les conclusions qu'avait tiré l'armée française de son expérience en Algérie.

Cette expérience a prouvé que la torture est inefficace et même "contreproductive". Aussi les services de renseignements de l'armée française étaient maintenant fondés sur l'action psychologique et la transaction. Mais dans le même temps et à la demande de l'armée américaine, des officiers français enseignent aux forces américaines les "expériences" et les moyens de torture utilisés lors de cette même guerre d'Algérie et tout particulièrement lors de la "bataille d'Alger".

Si je transmets cette info dans DU, ils vont me demander à juste titre des liens. Et je n'arrive pas à les retrouver. Il y a eu un article fait dans Marianne dont Rochambeau est un lecteur assidu (moi également, mais je ne conserve pas les parutions très longtemps), et sur le site d'ARTE je ne retrouve plus rien.




A few weeks ago, on ARTE network, was aired an excellent report about the torture as war weapon and the French Army conclusions after its experiment in Algeria.

This experiment proved that torture is ineffective and even "counter-productive". The intelligence services of the French Army were now founded on the psychological action and the transaction. But in the same time, and at the request of the American army, French officers teach the American forces the "experiments" and the means of torture used within this same war of Algeria and particularly at the time of the "battle of Algiers".

If I transmit this information in DU, they will rightly ask me links. And I am not able to find them. There was an article in Marianne whose Rochambeau is an assiduous reader (me also, but I don't keep the publications very a long time), and on the website of ARTE, I don't find anything anymore.

[Ellen Forradalom]

1. Je crois l'avoir trouvé

C'est ça?

Les escadrons de la mort - L'école française

Expérimentée en Algérie, la guerre subversive fut ensuite enseignée au monde entier. Du Viêt-nam à l’Argentine en passant par le Chili, enquête sur l’école française et ses méthodes qui firent des milliers de victimes. Un documentaire bienvenu sur un sujet peu abordé.

http://www.arte-tv.com/fr/histoire-societe/les-mercredis-de-l-histoire/NAV_201_20cette_20semaine/627476.html

[BonjourUSA]

2. Exact !!

Et dans le hebdo Marianne, il est montré que cet "enseignement" se perpétue toujours dans les forces américaines à leur demande. Et sur ce point Rochambeau a peut-être conservé l'article.

Si tu penses qu'il est intéressant de diffuser cette info dans DU, fais-le. Ton anglais sera plus efficace que le mien !

[Rochambeau]

5. Non je ne garde pas les Marianne malheureusement et de plus

je vais être honnête je ne me souviens pas de l'article dont tu parles. De temps en temps j'oublie d'acheter Marianne, c'est très rare mais ça arrive. Et là bah ça doit être le cas. C'est vraiment con ça! :(
As tu essayé les archives en ligne du magazine? Si tu peux te souvenir en gros de la période et peut-être du titre....
Il y a sinon un article dans le Marianne de cette semaine sur la manière dont les américains "sous-traitent" et "externalisent" les interrogatoires dans d'autres pays mais je ne pense pas que ce soit l'article auquel tu penses.

Sinon, je ne diffuse pas d'info dans DU si je n'ai pas de lien en anglais. Je n'ai dû le faire qu'une seule fois pour parler de la pétition de Marianne justement en faveur de Kerry mais sinon je considère que comme les DUers ne peuvent vérifier eux-même les infos ça ne sert à rien (et j'ai d'ailleurs avec mon pauvre lien en français eu très peu de succès avec cette pétition).
J'essaye de me mettre à leur place. Un DUer suédois viendrait rapporter des nouvelles sans autre source que ses propres traductions de liens en suédois (que je ne comprends pas) je n'y accorderais pas beaucoup d'attention (non pas que je n'ai pas confiance mais bon voilà quoi...)


EDIT : je sais pas ce que t'as avec mon anglais, car ce n'est pas la première fois, mais franchement je ne le trouve pas meilleur que le tiens du tout !! C'est franchement équivalent et encore. Je ne sais pas où t'as vu ça.... Note que c'est pas bien grave mais bon, arrête de te faire des idées ! lol

[BonjourUSA]

6. Tu as sans doute raison

c'est dommage, je ne me sens pas très fier des talents d'enseignant des officiers de l'armée française.

J'ai trouvé le contraste ahurissant. D'un côté l'armée juge la torture inefficace et change complétement sa politique de recherche de renseignement, et de l'autre côté elle forme les américains à cette même torture.

[Isere]

3. Autre liens au meme sujet:

http://slate.msn.com/id/2100543

http://www.amnestyusa.org/stoptorture/talking_points.html

[EricL]

4. La bataille d'Alger / Battle For Algiers

Documentaire français qui a été projeté aux GIs avant l'invasion de l'Irak

Voir : http://www.democraticunderground.com/discuss/duboard.php?az=show_topic&forum=104&topic_id=2847752#2847888

Au crédit des Etats-Unis, je note que les tortures à Abu Grahib ont fait l'objet d'enquêtes et de sanctions.

Les exactions de l'armée française en Algérie sont toujours un sujet plus ou moins tabou :(